tag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post4386003861233705149..comments2023-12-06T09:14:39.860+01:00Comments on Opinión Publicada: MauthausenLuis Españolhttp://www.blogger.com/profile/09343427099016571064noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-77403791246992149852010-05-13T13:00:52.957+02:002010-05-13T13:00:52.957+02:00Gracias Luis. Acabo de leer el libro de Jorge Semp...Gracias Luis. Acabo de leer el libro de Jorge Semprún, ilustre superviviente de M. "La escritura o la vida". Solo quiero traer aquí una de sus frases más impactantes: "Necesitaría muchas vidas para contar tanta muerte". Sigue dando aldabonazos a las conciencias. Muchos te lo agradecemos.<br />Un abrazoSylvianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-70165198351496392412010-05-13T08:44:03.533+02:002010-05-13T08:44:03.533+02:00Don Luis, tiene usted muchísima razón. Además el o...Don Luis, tiene usted muchísima razón. Además el olvido nos despersonaliza, nos vacía, porque aniquila nuestra propia cultura, porque si una cosa tiene España, con sus acertos o sus errores, es su historia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-23776976271631463812010-05-13T04:40:18.127+02:002010-05-13T04:40:18.127+02:00uerido tocayo, no estáis vampirizando ningún espac...uerido tocayo, no estáis vampirizando ningún espacio sino honrando este blog con vuestros interesantes e inteligentes comentarios. Difícil añadir nada más. La amnesia voluntaria y el perdón impuesto son el reflejo de nuestra impotencia para hacer justicia, no de nuestra hipotética bondad. Hay situaciones tan monstruosas, que se prefiere renunciar a la justicia en aras de la paz. Fijaros en que amnesia y amnistía no sólo se parecen en las tres primeras letras, es que se refieren ambas al olvido, pero hay diferencias abismales: Yo no creo en el olvido; creo que se puede renunciar a hacer justicia -amnistía- pero jamás caer en la amnesia por aquello de los errores que no hay que repetir ni las piedras en las que hay que evitar volver a tropezarse...Luis Españolhttps://www.blogger.com/profile/09343427099016571064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-55988980541842724952010-05-13T00:44:49.282+02:002010-05-13T00:44:49.282+02:00AMEN.
...Quiero decir que ojalá tus convicciones s...AMEN.<br />...Quiero decir que ojalá tus convicciones se confirmen y se acabe esta pesadilla. <br /><br />Pero yo, que no tengo la suerte de estar iluminado por la fe, no veo ante mí más que una multitud de bípedos que llevan siglos optando sin descanso por la opción equivocada, sin dar a otros la oportunidad de saborear un fracaso. <br /><br />ZP no es más que un simple síntoma. La consecuencia, no la causa.<br /><br />...y ahí está el problema.<br /><br />Dinos algo Luis, te estamos vampirizando tu espacio, y eso me me hace sentir muy incómodo.imperfestohttps://www.blogger.com/profile/03710877600597443615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-16995973058720102822010-05-12T21:28:16.138+02:002010-05-12T21:28:16.138+02:00Excelente Lartime. Estamos de acuerdo.
En el preá...Excelente Lartime. Estamos de acuerdo.<br /><br />En el preámbulo de la Ley de Memoria Histórica, (de puño y letra del Sr. Zapatero, según se ha repetido), se fundamenta la Ley en el derecho de todos a la memoria personal y familiar. <br /><br />Decir esto y nada, es lo mismo nada mas que igual.<br /><br />Pero proclamar ese derecho, y fundamentar una ley en la memoria, es tanto como proclamar el derecho individual y familiar a la voluntad, al intelecto, al ADN, o a los ribosomas mitocondriales y fundamentar así una ley.<br /><br />Publicar esto en el BOE es una súplica, muda y urgente de ayuda al Dr. Boris Cyrulnik, y a todos aquellos de sus colegas adornados de corazón magnánimo y alma misericordiosa.<br /><br />Es tanto como afirmar que la memoria, la inteligencia, la voluntad, o las mitocondrias, pudieran fundamentar una ley o ser reguladas por ella. Se me ocurre la Ley de Feminidad Mitocondrial, basada en que el ADN mitocondrial solo lo transmite la madre y eso nos permitiría fundamentar una buena discriminación positiva y regular a las laboriosas mitocondrias y sus ribosomas en el BOE, con sus derechos y deberes. (Discreción con Bibiana que es muy capaz). <br /><br />Estoy de acuerdo igualmente en que es pernicioso, obsceno y funesto, utilizar solo una parte de la historia, ocultando torticeramente la otra, para sacar rendimiento político, salvo que se quiera preparar “el escenario propicio para una revolución”.<br /><br />Lo razonable es dejar la historia para los historiadores, que procurarán una cierta objetividad, el BOE para las aburridas normas que regulen las relaciones entre particulares y entre éstos y la Administración y para psiquiatras y neurólogos , las psicosis, la memoria y a quienes pretendan regularla por Ley.<br /><br />Estoy convencido de que esa política partidista se vuelve necesariamente contra el que la practica. De hecho nunca se ha publicado (y vendido) tanto en España sobre las barbaridades realizadas por el bando al que el Sr. Zapatero quiere santificar. Lo malo es que él mismo se ha alineado con los verdugos de ese bando y el retrato es atroz. Esa es su penitencia y la de aquellos que le han seguido.J.L.https://www.blogger.com/profile/02367063897269077107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-92062085973994785502010-05-12T16:15:26.284+02:002010-05-12T16:15:26.284+02:00“... SE PRESTARON SOLEMNE JURAMENTO DE NO GUARDAR ...“... SE PRESTARON SOLEMNE JURAMENTO DE NO GUARDAR RENCOR Y AÚN AHORA SE GOBIERNAN PACÍFICAMENTE UNIDOS Y EL PUEBLO PERMANECE FIEL A SUS JURAMENTOS" <br /><br />Admirable decisión, la tomada por quienes tenían la obligación moral de hacerlo, es decir, los pueblos que asumieron su responsabilidad en el desastre.<br /><br />...Pero nosotros, mi generación,no estamos ligados a ningún otro juramento que no sea el firme compromiso con nuestros principios. Y esto es así por la simple razón de que no protagonizamos ningún hecho que nos lo demande.<br /><br />La memoria no es otra cosa que una reconstrucción subjetiva, indispensable para encarar nuestro presente, y por lo tanto saludablemente "selectiva" con relación a nuestras expectativas. Uno no puede olvidar voluntariamente porque no posee ningún mecanismo desinhibidor que se lo permita, pero tampoco puede recordar algo que no ha vivido.<br /><br />De la memoria de la que nos están hablando es de SU memoria. O sea de la reconstrucción interesada de SU historia.<br /><br />La mala noticia es que esa "memoria" que tratan de imponernos no resulta gratis. Nada menos que nos plantea la prolongación de los treinta y ocho años de obscuridad, consecuentes a SU guerra, con otros "n" años de recuerdos, rencores y cadáveres insepultos.<br /><br />Es decir, TODA mi vida (tengo 67 años).<br /><br />Acabo de asistir a un congreso cuyo tema central era : "Trauma y memoria".<br /><br />El él, el por tantas razones admirado psiquiatra Boris Cyrulnik, reflexionó sobre el tema de las " Consecuencias duraderas de los traumatismos precoces". O sea, sobre los efectos de un trauma (p.e. una guerra, un acto terrorista, etc) sobre los niños afectados directamente o bien sobre los hijos de las víctimas adultas, e incluso la tercera generación. <br /><br />El tema concreto de estos, los nietos, no lo desarrolló, desafortunadamente para los súbditos del nieto del abuelo de ZP.<br /><br />¡Lástima! De haberlo hecho, nos hubiese proporcionado, tal vez, algún consejo sobre la terapia psicotraumatológica mas adecuada para que nuestro "traumatizado preferido" alcanzase su ansiada(...por nosotros) reisilencia, y nos diese un respiro. <br /><br />Nada que objetar a las indispensables referencias históricas, salvo que no les encontraré encaje más que si me vuelvo loco y se me ocurre organizar, como dijo Lenin, el " escenario más propicio para una revolución" :<br /><br />Una guerra civil.imperfestohttps://www.blogger.com/profile/03710877600597443615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-32747006128811727752010-05-12T13:36:05.835+02:002010-05-12T13:36:05.835+02:00Me temo que no existe el disenso entre tocayos.
P...Me temo que no existe el disenso entre tocayos.<br /><br />Por un lado se expone los hechos ocurridos en Mauthausen y el juicio sobre lo ocurrido.<br /><br />Por otro se expone la manipulación partidista que se realiza o se puede realizar de las víctimas. <br /><br />Creo que estamos de acuerdo en que las víctimas de Mauthausen se merecen algo mas que el olvido y por otro lado, estamos de acuerdo en que repugna a nuestra razón que las víctimas sean utilizadas de modo partidista. <br /><br />Creo que comente error el partido que se apropie de unas víctimas de determinada inclinación, porque hará suyos también a los verdugos de esa facción. En el pecado lleva la penitencia, crudísima, por cierto.<br /> <br />Personalmente, opino que las víctimas son de todos … y los verdugos también. Que los que se adueñan de modo partidista, con fines propagandísticos de una facción de las víctimas, terminan pagando el precio político derivado de haberse alineado con una facción de los verdugos, amén de reavivar odios.<br /><br />Como esta historia, de reconciliaciones tras guerras civiles, es recurrente y está escrita y muy estudiada, transcribo un fragmento de Tucídides, (que Julio Cesar tomó en consideración siglos después tras su Guerra Civil), sobre unos hechos que ocurrieron en el 404 a.c. y que han sido motivo de reflexión durante mas de 2000 años para los mandatarios de occidente, que hubieron de afrontar las consecuencias de una Guerra Civil. Y llegan a la misma conclusión que ha expuesto el amable Pericles en este foro. Han de aprender a enterrar a todos para construir el futuro.<br /><br />El escenario fue Atenas, en el Pireo, justo después de un enfrentamiento civil brutal entre los defensores de la oligarquía extrema que apoyaban a los Treinta Tiranos y los demócratas (imperialistas entonces). Trasíbulo, defensor de los demócratas, rodeado de muertos, tras una batalla brutal espetó a los atenienses:<br /><br />“Hombres de la ciudad, os aconsejo que os conozcáis a vosotros mismos; y os podéis conocer sobretodo si reflexionáis de qué os debéis sentir tan orgullosos como para intentar dominar a otros. ¿Acaso sois mas justos?...” <br /><br /> La conmoción que debió producir esta apelación a la justicia, en un escenario donde todos tenían las manos manchadas aún de sangre de conciudadanos, debió de ser brutal. ¿Quién era justo?.<br /><br />Jenofonte cuenta unos años después “QUE SE PRESTARON SOLEMNE JURAMENTO DE NO GUARDAR RENCOR Y AÚN AHORA SE GOBIERNAN PACÍFICAMENTE UNIDOS Y EL PUEBLO PERMANECE FIEL A SUS JURAMENTOS" <br /><br />Y es que no hay mejor forma de encontrar una solución a un problema que estudiar cómo se solucionó antes, y sacar ventaja de la experiencia, al menos si no das con la solución, no te tendrán por idiota; así lo hicieron Julio Cesar y Churchill, gran admirador por cierto, de Tucídides.J.L.https://www.blogger.com/profile/02367063897269077107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-26300593224340528582010-05-11T23:17:26.111+02:002010-05-11T23:17:26.111+02:00No estoy muy seguro pero me parece que los que nos...No estoy muy seguro pero me parece que los que nos estamos haciendo una idea de esa "tercera España", a partir del rechazo de las "otras dos", podemos estar cayendo en el error de crear un sobreentendido que puede carecer de fundamento.<br />Digo esto, mi admirado Luis, a raíz de tu brillante artículo.<br />Hay en él un cierto aire ditirámbico, con el que no puedo estar más respetuosamente en desacuerdo. <br />En mi opinión al tratar de hacer justicia a los ex-combatientes del Frente Popular –que no republicanos– deportados al campo de CONCENTRACIÓN –que no de EXTERMINIO– de Mauthausen de la forma que este gobierno lo ha hecho, se está perpetrando una interesada maniobra de manipulación de unos hechos históricos que no puede engañar más que a los ingenuos o a los escasamente informados. <br />La obsesiva intención de obtener una victoria póstuma en una guerra civil, perdida en la realidad,lleva a estos seres inmorales a construir una obscena amalgama entre esos hechos y otros que nada tienen en común con ellos, sino es la identidad común de los rufianes que los llevaron a cabo. <br />Se trata de convertir a Franco, mediocre autor de un golpe militar más propio de un caudillo latinoamericano o de un espadón decimonónico que de un genocida totalitario, en autor de alguno del los Crímenes de Guerra definidos en Nürenberg en 1945.<br />Esa pretensión pasa, en la tortuosa mente de nuestros actuales dirigentes, por la pretensión de convertir a esos deportados en víctimas de un genocidio que dramáticamente no afecta más que aquellos seres a los que se exterminó en virtud de un delito ontológico. Por el simple hecho de haber nacido judíos o gitanos.<br />Nunca ellos empuñaron un arma revolucionaria con la pretensión de establecer un estado totalitario. Nunca ellos enarbolaron una de las tres banderas que decoran la pancarta de bienvenida a sus liberadores en Muthausen.<br />Una vez más las víctimas son utilizadas como materia útil políticamente.<br />Al parecer la vileza no tiene límite.<br />Del mismo modo que la Shoah nos puso ante la terrorífica evidencia de un Mal ilimitado.<br />En esa "tercera España" a la que pretendo pertenecer, no hay más víctimas de la guerra civil que las que constituimos los que nacimos después del 1 de Abril de 1939, y a los que se nos privo de nuestra dignidad, durante treinta y ocho años de nuestra existencia, como consecuencia de la carnicería que organizaron unos bárbaros que no encontraron mejor manera de dirimir sus miserables proyectos vitales.<br />Dicha sea con toda mi admiración<br /><br />Tu tocayoimperfestohttps://www.blogger.com/profile/03710877600597443615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-1648217593918105652010-05-11T22:20:39.016+02:002010-05-11T22:20:39.016+02:00Grandes palabras, J.L. Muchos pensando como tú y c...Grandes palabras, J.L. Muchos pensando como tú y como Luis y esto rularía de otra manera.PERICLESnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-35977256658613538632010-05-11T12:41:14.568+02:002010-05-11T12:41:14.568+02:00Querido Luis:
Veo que las autoridades públicas te...Querido Luis:<br /><br />Veo que las autoridades públicas te honran, igorándote, cuando realizas peticiones que inducen a una edificante reflexión pública.<br /><br />Lo ocurrido con Franco y los españoles masacrados en Mauthausen, es uno de los capítulos mas vergonzosos de nuestra historia, y digno de otra petición tuya para que sea honrada con el sello de “denegada”, estampado por algún inepto, a la orden de unos cretinos, liderados por algún necio. <br /><br />Si alguna vez te conceden algo, recapacita Luis, amigo, verás que tu conciencia te acusa de haber corrompido tu voluntad. Si los buenos te critican, algo va mal, si los ignorantes te alaban y te hacen caso, es que te has perdido.<br /><br />Los españoles en Mauthausen, fueron desposeídos de su condición de ciudadanos, pero no solo eso: En una Guerra Civil, hay que ultrajar al enemigo, desposeerle de su condición de hombre, deshumanizarle, porque hay que matar al vecino que en nada se diferencia del matador, y que en nada le ha ofendido. Esa es la diferencia con las guerras de invasión o de móvil económico. De otro modo, es imposible pegarle un tiro. Esto es lo ocurrido en Mauthausen, pero llevado al paroxismo. Desprovistos de su condición de ciudadanos se les privó de su condición de hombres. Fueron olvidados antes de ser exterminados, por quienes debieron honrar su memoria. <br /><br />No está mal que en algún rincón de internet exista espacio para estas reflexiones. Mas que nada para hacer razonar a la tercera España, e impedir que sea polarizada y arrastrada al dogmatismo, siempre peligroso,de los que ni aprenden ni olvidan.J.L.https://www.blogger.com/profile/02367063897269077107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-32104072389735572932010-05-11T10:13:26.121+02:002010-05-11T10:13:26.121+02:00Estimado Luis:
Estoy de acuerdo con todo lo expues...Estimado Luis:<br />Estoy de acuerdo con todo lo expuesto, pero creo que hay algo que dejas sin tocar: "la pela".<br />Si tu defiendes el color negro y yo el blanco, tenemos la excusa perfecta de tener medios de comunicación, libros, fundaciones, asociaciones subvencionadas... de defensa del color blanco contra el negro, o viceverse.<br />Si luego resulta que la cosa queda en gris, habria mucha gente que no podria ganarse la vida o "hacerse con un nombre".<br />Saludos.<br />PabloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-80014364431408522782010-05-11T03:02:44.002+02:002010-05-11T03:02:44.002+02:00Muy elegantes y oportunas consideraciones, Pericle...Muy elegantes y oportunas consideraciones, Pericles. Podríamos añadir que si fuéramos cristianos, no tendríamos esos problemas, no viviríamos obesionados con los pecados del pasado sino que trataríamos de reparar el daño infligido y miraríamos el futuro con más optimismo. Recuerdo las consideraciones del cardenal Lamberto en El Padrino III cuando escuchaba <a href="http://www.youtube.com/watch?v=b4ns7hQZ8eU" rel="nofollow">la confesión de Michael Corleone</a>. El tío sacaba una piedra de una fuente, la rompía y decía: "Mire Vd. esta piedra, ha estado en el agua de esta fuente durante muchísimo tiempo, sin embargo el agua no la ha penetrado. Mire, está perfectamente seca. Lo mismo les ha ocurrido a los hombres en Europa. Durante siglos han estado rodeados por el cristianismo, pero Cristo no les ha penetrado, Cristo no vive en ellos". Si suprimes Europa y pones España en su lugar, es igual de válida la observación de Lamberto...<br />Una pena, sólo encontré la versión francesa.Luis Españolhttps://www.blogger.com/profile/09343427099016571064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6438614528988401384.post-68411830758187710302010-05-11T00:36:55.301+02:002010-05-11T00:36:55.301+02:00Pues miren por donde, señores del PSOE, algunos de...Pues miren por donde, señores del PSOE, algunos de los que votamos al PP, somos católicos, nos gustan las tradiciones y no entendemos de la ceja , o no entendemos a secas, resulta que no somos franquistas. Es más, Franco fue un caradura que entre otras lindezas se empeñó en quedarse con España vitaliciamente, y lo consiguió. Ya lo dijo el General Cabanellas cuando firmó, obligado por Saliquet (el Kitchener español), el decreto de nombramiento como generalísimo: "no sabéis lo que habeis hecho". Y lo pagamos.<br />Sin embargo, ojo, algunos de los que ahora van de rojillos, que es lo que parte con la pana, en época lucían camisa azul sin rubor, como la Maru Menéndez ó el mismísimo Felipe González.<br />El gran problema de los españoles es que siempre nos estamos fijando en lo que nos separa más que en lo que nos une, cuando es justamente al revés de lo que deberíamos. Es un reto de nuestra generación saber enterrar a TODOS los muertos de la guerra civil, de cualquier color, sin dejarnos influir por nadie de más de 70 años. Estaremos construyendo así la España del futuro y suturando viejas heridas. El problema es que la izquierda está viviendo esta reconciliación con el pasado desde la venganza y el resentimiento (vete a cualquier blog bermellón), en vez de vivirlo desde la serenidad y el consenso. Grave error éste de los Zapatero Boys y no el de la economía, aunque acabaremos pagando ambos. Por cierto, y si piensan que én este tema no juega la acendrada picaresca española, por favor, observen la lista de subvenciones (ojo, 3 millones de euros) que se conceden a ¿asociaciones de memoria quééé? para ¿el estudio de la mujer gitana en la posguerra??.¡Coño!, no sé como he podido vivir hasta ahora sin leer ese estudio. Y hablando de Mathausen, no fui capaz de entrar; me eché a llorar, lo confieso. La presencia del mal allí es ominosa, corpórea, como en Dachau o Hiroshima. ¿como puede un ser humano hacerle eso a otro aunque no piense o sienta como él?Me duelen los españoles que sufrieron y murieron allí, como toda muerte injusta. Es más, como decía Ralph Waldo Emerson: todas las guerras son civiles, porque todos los hombres son hermanos. A ver si llego a verlo.PERICLESnoreply@blogger.com